伊莉討論區

標題: 體諒裁判壓力大　中職暫不考慮處罰機制 [打印本頁]

作者: jh790212 時間: 2015-4-20 11:00 PM 標題: 體諒裁判壓力大　中職暫不考慮處罰機制

本帖最後由 jh790212 於 2015-4-21 07:17 AM 編輯

記者陳立勳／台北報導

職棒26年開打至今，4隊總計使用13次挑戰，共有6次成功改判，部分球迷認為誤判率過高
，針對是否為裁判建立獎懲制度，中職秘書長朱康震認為，每位裁判壓力都很大，不輸給
球員，相信大家都是全力以赴，暫時不考慮採取處罰機制。

朱康震表示，無論擔任哪個位置的裁判，壓力都非常大，甚至不輸場上球員，聯盟對於裁
判抱持高度尊重，相信每一場比賽都是全力以赴，現階段暫時不考慮使用處罰機制。

今年日歐對抗賽特別邀請台灣裁判執法，朱康震認為是專業受到肯定，同時年底12強賽事
，國際棒壘總會也都要求支援，他希望大家用鼓勵的角度，而不是處罰，聯盟提供管道讓
裁判們學習，但心理素質得靠自己，如果不懂得提升，會被環境慢慢淘汰。

談到中職現況，朱康震表示，除了專業技術之外，心理素質也需要加強，先前聯盟決定今
、明年不聘請外籍裁判，把預算挪為連續2年，每年送2位中生代裁判到美國受訓，帶新觀
念回來。

此外，朱康震表示，大家都希望降低誤判率，聯盟設有遴選小組，針對裁判表現審核，依
照數據進行評比，彼此良性競爭，他傾向用正面鼓勵代替罰則，不過未來可思考採用一、
二軍升降制度。

裁判這工作也太爽了
哪份工作不會有壓力啊...
球員打不出安打就沒壓力嗎?
球隊輸球教練就沒壓力嗎?
各個職業都有他的難處
真的有壓力辭掉找壓力小的工作啊
因為誤判球員少支安打打點可能還沒關係...
因為誤判球隊間接輸球裁判要怎麼負責?算他倒楣?
因為誤判球隊沒進季後賽呢?
因為誤判球隊失去冠軍鼻子摸摸就算了?
因為誤判球迷失去看球品質裁判都沒責任嗎?
中職要進步裁判可不能原地踏步啊...

作者: Hokou 時間: 2015-4-21 12:14 AM

這種說法並不認同，如果是因為裁判與球員的薪資普遍較低，那就以低的罰金來做警示就好了嘛
罰個一兩千，心裡也會痛，也有達到效果，這種叫做鴕鳥心態

作者: 帥亮 時間: 2015-4-21 12:45 AM

就算壓力大
但應該還是要有基本的獎懲制度吧？

作者: alexrx93 時間: 2015-4-21 01:05 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lacoscool 時間: 2015-4-21 06:36 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: marcojalen 時間: 2015-4-21 07:41 AM

那乾脆除了好壞球
通通都交給電視畫面仲裁啊
簡單的我也會
難的判錯又不想負責
給機器判讀就好

作者: kaoi16 時間: 2015-4-21 08:02 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: caesarempire 時間: 2015-4-21 08:14 AM

啥工作沒壓力呀？處分不是目的吧？而是惕勵效果吧？！

作者: pop995544 時間: 2015-4-21 08:31 AM

球員表現不好...被罰坐板凳、扣薪
壓力雖大...還是要為自己的壞表現負責
中職裁判...壓力過大？？
好壞球~主審個人主觀意識強烈...
對於好壞球...球員、球隊不得抗議
舉例最近草總挑戰電視重播輔助判決成功來說
當下主審判完還在那邊嘻嘻哈哈...談論自己一定沒判錯
結果....真的判錯....主審都沒事

被邀請當國際比賽裁判又怎樣
甚麼叫專業備受肯定
誰不知道參賽國家都必須有派出裁判

哀....短時間內要想中職裁判素質提升
看來...又別想了

作者: vvvti 時間: 2015-4-21 09:07 AM

處分制度還是要有啊!!要不然誤判率這麼高,是要給外國人看笑話阿

作者: mudderlee 時間: 2015-4-21 09:19 AM

一定要訂出一定的罰則啦~~不然每次都誤判所幸現在有挑戰~~不然每次看到比賽重撥都會有種吐血的感覺

作者: nana999 時間: 2015-4-21 10:46 AM

各行各業都有他的壓力
既然這是他的工作就應該要避免犯錯
醫生可能一犯錯就是一條人命
難道壓力不大嗎
所以不能把壓力當藉口
個人覺得要訂的是獎懲標準
除了對於誤判裁判給予懲罰之外
當然對於沒有誤判的裁判也應給予獎勵
希望在這種恩威併施的情況下
能將裁判誤判率降到最低

目前教練挑戰的判決有將近一半是誤判
事實上這比例算是非常高的
因為教練通常在角度和距離都不可能比做出判決的裁判還好
但是卻有這麼高得比例能挑戰成功
這說明是裁判的能力有問題
表示有些應該是明顯的誤判
所以這些誤判應該是要避免的
用另一個角度來看電視輔助判決其實也可以證明裁判的判決能力
如果教練的挑戰成功率降到5%以下
教練就會比較相信裁判了自然也不會這麼頻繁的挑戰了

作者: knight5349 時間: 2015-4-21 11:05 AM

當球賽到達了一定的水準，配套應該就相對的提升，球員的球衣是，球具也是，場地也是，
工作團隊也是，當然裁判也要跟著進化，目前雖然制度進步了，可以輔助判決，可是裁判呢？
我覺得罰也不一定要針對多少錢啦！可以罰所謂勞役或是像交通違規那樣，再去上上課，也是不錯。

作者: longco 時間: 2015-4-21 11:20 AM

還是要有一個處罰的機制比較好,不然會有問題

作者: k4852000 時間: 2015-4-21 11:37 AM

不管壓力大不大我覺得一定要賞罰分明中職是需要能公平而且正確的判決

作者: sagemx52 時間: 2015-4-21 12:00 PM

應該先去比較一下 MLB 的重新裁量成功率多少
而且這個制度主要是給球隊爭取勝負而不是要處罰裁判吧

作者: freesfreedom 時間: 2015-4-21 12:40 PM

雖然裁判也是人，也是會犯錯，
但如果誤判沒有處罰的話。
裁判一直不會改進。

作者: bearbear9 時間: 2015-4-21 12:49 PM

覺得要有警示作用比較好，不然誰知道他們怎麼判

作者: a0921901449 時間: 2015-4-21 01:00 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: qqwe77879 時間: 2015-4-21 01:42 PM

基本上有賞就要有罰
比賽是公平的
要讓大家知道判了錯誤結果會有怎樣的後果

作者: evonjoy 時間: 2015-4-21 02:08 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: n06 時間: 2015-4-21 05:00 PM

中華職棒裁判的誤判率超極高
不檢討不處罰
實在是有夠爽的工作

作者: dream1105 時間: 2015-4-21 06:26 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 455119 時間: 2015-4-21 06:34 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kinpplin 時間: 2015-4-21 07:44 PM

我覺得要有配套措施這樣才會精進

作者: oasis33y 時間: 2015-4-21 08:17 PM

這個是聯盟的決定
大家也只是看戲而已
但是聯盟秘書長講話不能有技巧一點嗎?
還是是記者斷章取義?

作者: milk5021314 時間: 2015-4-21 08:17 PM

照片中右一左一那兩位是誤判常客，三不五時就誤判
我是建議聯盟要設考核點，誤判就扣點，一個月檢討一次
超過一定的點就要降級去審二軍或甲組的
不然這樣根本不會進步，一直被挑戰洗臉他們也很爽就是了

作者: s5254466 時間: 2015-4-21 10:51 PM

賞罰制度是必要的!!不然素質怎麼會提昇呢?!

作者: 誰說要名字 時間: 2015-4-21 10:55 PM

並不贊同這是哪門子的理由

如果累就不要去當裁判

要嘛就要做到最好有錯就要罰

要不然裁判被收買了左右一場比賽怎麼辦

因為沒有罰責那裁判也可以依喜好去判好壞球跟出局或上壘

這點完全就不能認同

如果會累那就多培育一些裁判出來不好的就淘汰掉

不要老是就只有那幾個在輪

也是要競爭才會有好的品質存在

作者: 穎james 時間: 2015-4-21 11:00 PM

裁判是決定比賽結果重要的因數
所以要嚴謹一點比較好
當然薪水也要調高

作者: KHCJD 時間: 2015-4-22 01:17 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: bbs0616 時間: 2015-4-22 01:46 AM

本帖最後由 bbs0616 於 2015-4-22 01:46 AM 編輯

降低標準只會讓水準更低落

職業本來就是現實的那怕裁判也是一樣,

只要制度都OK的情形下做不好就換人

就是那麼簡單..

作者: arder0527 時間: 2015-4-22 01:23 PM

還是支持要賞罰分明不然誤判造成球隊的輸贏甚至打季後賽的資格
又要向誰申訴

作者: okok1288 時間: 2015-4-22 07:05 PM

如果沒有賞罰制度的話那以後收買裁判打球就好了啊

作者: 217302002 時間: 2015-4-22 09:55 PM

本帖最後由 217302002 於 2015-4-22 10:08 PM 編輯

之前別的網站上在看過得一篇關於裁判的文中所說
首先是美.日.中職裁判的訓練方式
美國職棒大聯盟和日本職棒都把「裁判學校」當成必要的新人訓練
而台灣卻是自行訓練比如在一軍的比賽擔任線審，又要配合球團練習賽，
還要處理裁判組內之公文，任務較雜，訓練較為不紮實

工作待遇上
│聯盟│  年薪(美金) │ 退休金  & 退休後待遇                         │ 工作時間#  │
      > 幣值大約換算<
│MLB │ 8萬5~40萬│ 滿15年可領一百萬每年可領8~10萬紅利金│ 約八個月 │
├──┼─────┼────────────────────┼──────┤
│NPB │3萬4~14萬6│ 合約一年一簽加入工會有退休金                │ 約八個月 │
├──┼─────┼────────────────────┼──────┤
│CPBL│ 約3.3萬 │ 合約一年一簽退休後什麼都沒有                   │ 約十個月
這資料雖然挺舊的 但應該和現在在統計一次的資料差不了多遠...

而大聯盟裁判薪資優渥且制度完善但也不好上到MLB 因..
成績前16%裁判學校──────→裁判發展計畫(到新人聯盟跟短期1A)───→2A───→3A
先取得3A級候補(20名) 再來等缺3A────────────────→MLB(名額68)
一般需花費7~10年才能上MLB執法，運氣不好就一直呆3A等名額

而中職是參考日職制度的但除了一年一簽之外其它甚麼都沒有
真的要改善就算多個懲罰制度也沒什鳥用  不從根本制度上做改變永遠都是那樣
再說處罰機制當然不用.... 反正表現&^#$%的明年就掰掰了

作者: winbug3 時間: 2015-4-22 10:27 PM

誤判率這麼高多多少少也要象徵性的懲罰一下不然怎麼進步

作者: tonypenny 時間: 2015-4-23 12:33 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: aneglmm77 時間: 2015-4-23 12:36 AM

基本維持素質還是要做吧，棒球運動裁判也佔有一定比重，是該想辦法提升才是

作者: katsuhaya070 時間: 2015-4-23 08:29 AM

裁判也是會犯錯

但是這種說法是給裁判誤判下台階嗎

應該還有更好的辦法吧

作者: king919008 時間: 2015-4-23 10:35 AM

真好的職業
就算誤判也只是停判幾場
跟教練起口角衝突
也了不起下放二軍
所以有些裁判根本對誤判不痛不癢
反正了不起就是停賽幾場
我又回來了

作者: comgo168 時間: 2015-4-23 11:12 AM

各隊球員都有一、二軍制度，裁判也需要要此制度，
常誤判就該讓他下二軍再訓練，一軍的裁判再球季結束，
也需要出國進修，這樣才會減少誤判的機會！

作者: ohfae0728 時間: 2015-4-23 03:20 PM

每個行業都嘛有壓力
球員打不好
輕則坐板凳
重則減薪、解雇
講難聽點
沒人拿槍指著你的頭逼你來考CPBL裁判
既然是你的選擇就要有所覺悟
裁判真的是很辛苦的行業
球迷或球員要的也不是零誤判
因為這是不可能的事...
誤判...在所難免...裁判也是人
但當誤判過多時
就是中職要思考的一件事了
當一位裁判連續兩場被挑戰成功
卻沒有任何的懲罰以及再教育機制
這就說不過去了
就算不懲罰裁判好了
再教育總該需要吧
尤其是"站位"的訓練
不教育...下次再犯同樣的錯...又被挑戰成功
惡性循環罷了

作者: neilhi 時間: 2015-4-23 03:55 PM

其實嚴格說起來誤判也是比賽的一部分只是說不要故意就好

作者: corazon 時間: 2015-4-25 03:15 PM

我對這說法無法認同

裁判這種職業本來就是該判的要判

判錯的要認，不能什麼事情都說有壓力

常罵年輕人是草莓族的老人們，現在卻用壓力來逃避問題

倒底誰才是草莓族?

作者: 11262323 時間: 2015-4-25 03:30 PM

裁判確實有他們的辛苦點,又要面對球團球迷的壓力

作者: gba654tw 時間: 2015-4-25 05:36 PM

個人覺得有哪種工作壓力不大的?!
雖然裁判很辛苦是沒錯，但如果取消這種賞罰分明的制度的話，就不能規制裁判而導致許多不公平判決的發生了!

作者: DWADE 時間: 2015-4-25 06:45 PM

這什麼鬼理由阿裁判的判決可以左右一場比賽勝負阿這樣誤判還不用處罰?

作者: joe820412 時間: 2015-4-25 07:03 PM

爛制度
哪個工作沒壓力
要當裁判就要把專業拿出來

作者: jog690 時間: 2015-4-25 07:09 PM

這樣感覺不好阿，感覺還是要有一個逞罰機制

作者: m6in4g44 時間: 2015-4-25 07:18 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: tim098866 時間: 2015-4-25 07:23 PM

幹嗎要拿人家的辛苦錢啦
不要太誇張就好好了拉

作者: faceitout 時間: 2015-4-26 07:35 AM

雖然裁判壓力是很大沒錯但還是有一個機制好一點~

作者: suyute68 時間: 2015-4-26 08:27 AM

或許要像MLB增加多點錄影回看機制

作者: cpbl3311 時間: 2015-4-26 08:54 AM

有時候只是角度的問題，畢竟只有一個裁判，所以有這種挑戰輔助是很好的機制

作者: andykane 時間: 2015-4-26 08:58 AM

希望中華職棒的裁判能夠更加努力喔

作者: askaryo911 時間: 2015-4-26 11:02 AM

噓~真的處分了中職就會丟大臉了
一整年下來收的罰金可能會很大筆耶

作者: guavalai 時間: 2015-4-26 11:57 AM

我覺得這相當不合理，本來嚴重的誤判那些就該要罰，不然每個裁判都可以以壓力為藉口推托，那些嚴重到甚至可以影響比賽結果的誤判都可以當做沒事

作者: freedow 時間: 2015-4-26 11:59 AM

我認同部分樓主的一部說法
的確不應該毫無機制
在極重大過失或是甚至故意的案例的情況都應該要受到懲罰
但是在下認為問題在於懲罰標準的底限在哪裡，這很重要
例如說視線被遮擋導致誤視，或是所有裁判都沒有注意到的情況導致誤判
在當場極難辨認判決是非的情況下誤判
是不是可以算的上某種程度的情有可原？
而且大家要體諒一下
有時候我們在電視前面看轉播，有些play是攝影機拍到之後
還要用慢速播放，你才會聽到主播跟賽評說：這是一個很接近的......
也就是說有時候這樣依靠機器重現都還沒辦法直接下斷語
這樣的情況勉強裁判一次判決到位
我覺得真得很要命
說句心裡話、如果裁判眼力都得要這麼神......
我看世界上沒幾個及格的裁判了
所以在沒有辦法討論出一個標準的底限之前
直接訂出懲罰辦法，只會惹出更多爭議

作者: begbie 時間: 2015-4-26 12:14 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: bear791015 時間: 2015-4-26 12:15 PM

沒有懲罰制度是要怎麼進步那這樣球員被表掉的紀錄又要算誰的呢?

作者: hank22hank20022 時間: 2015-4-26 12:28 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: garsia 時間: 2015-4-26 12:44 PM

要有好的裁判
才有好的比賽
不然一直看輔助重撥
很拖時間

作者: sasa1813 時間: 2015-4-26 12:47 PM

不館裁判辛不辛苦，但是一定要建立一套獎懲制度

作者: ch0916177849 時間: 2015-4-26 12:48 PM

不管是否體諒裁判壓力大，但國內的裁判的專業訓練真的無法和國外的比，要再加油

作者: rainport 時間: 2015-4-26 02:39 PM

對於經挑戰後確定為誤判覺得還是要有一個機制來評價!如此裁判的判決水平才會提升,加油!

作者: attion 時間: 2015-4-26 02:59 PM

誤判對於比賽輸贏有一定的影響,有賞就有罰,只是處罰輕重,如何拿捏?

作者: 帥氣的哥哥 時間: 2015-4-26 04:19 PM

裁判有裁判的工作但是要怎麼管理我相信棒球工會會有辦法至於有沒有壓力每個行業都一樣啊不是只有裁判或球員~

作者: Q楓仔Q 時間: 2015-4-26 04:39 PM

雖說看電視轉播不知道準不準確
但有時實在是很誇張...

很偏外是好球! 下一球同一個位置壞球
不然就偏下一點壞球.. 下一球打者不打就拉掉....

作者: yalittleblack 時間: 2015-4-26 04:50 PM

我還沒看過一種做錯事不用處罰的事情
不處罰太扯

作者: flycat122333 時間: 2015-4-26 04:59 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jeff78 時間: 2015-4-26 05:30 PM

看來是還好的啦，畢竟大聯盟的裁判也是會誤判呀

作者: benjamin2top 時間: 2015-4-26 06:32 PM

到不是不尊重裁判

但該給的專業尊重還是必須存在

除非士很惡意否則每個人都需要改過的機會

我到不是覺得一定裁判就是對的但每個人都需要犯錯的空間

作者: minche 時間: 2015-4-26 07:25 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 98523699 時間: 2015-4-26 07:54 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: vincent66121 時間: 2015-4-26 08:02 PM

壓力大所以不用處罰機制?
這是哪們子的邏輯??

作者: green6824 時間: 2015-4-26 08:09 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lazy.familly 時間: 2015-4-26 08:12 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ojzz5 時間: 2015-4-26 08:30 PM

所以基於壓力大的原因可以容許裁判無差別的誤判就是了吧？

作者: melovesu 時間: 2015-4-27 12:03 AM

還是要照規定去走不然只會這樣下去

作者: cwow168 時間: 2015-4-27 12:08 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kevinmao 時間: 2015-4-27 12:32 AM

可以做紀錄，來做個升降一二軍的標準

建議獎賞記錄好的裁判，但不贊成罰錢
因為這及時重播的功能不是用來鞭裁判的... 這樣對裁判不公平

作者: s887131 時間: 2015-4-27 12:58 AM

判的太誇張的話,應該還是要成立調查或檢討小組吧,不然隨便判都沒有責任也不對

作者: kicwnlbst 時間: 2015-4-27 01:00 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: puff1357 時間: 2015-4-27 02:14 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 冷焰之星 時間: 2015-4-27 02:33 AM

相信材判吧~中華職棒加油

作者: a288a288a288 時間: 2015-4-27 06:24 AM 標題: RE: 體諒裁判壓力大　中職暫不考慮處罰機制

裁判壓力真的大，但是老是判錯真的要好好檢討檢討，總不能把比賽的焦點都變成是裁判吧

作者: k78978930 時間: 2015-4-27 06:38 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: longco 時間: 2015-4-27 07:34 AM

中職的判決真的很有水準但還是有檢討的空間

作者: virtualonot 時間: 2015-4-27 11:47 AM

該有的制度還是要有
不然這種得過且過的心態養大就麻煩了

作者: longco 時間: 2015-4-27 12:23 PM

中職還是續去看看美職和日職的判定學學

作者: michael5414 時間: 2015-4-27 12:43 PM

有些誤判真的超扯，尤其好幾次都影響到比賽勝負。。。

作者: lovelive00 時間: 2015-4-27 12:44 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 765915467 時間: 2015-4-27 02:45 PM

還是要有一個處罰的機制比較吧不然怎麼會進步

作者: manny0330 時間: 2015-4-27 02:49 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: chiawei0815 時間: 2015-4-27 02:50 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 野人生活 時間: 2015-4-27 03:18 PM

我是覺得不請外籍裁判來台，主要原因是這樣可以省錢。中職的看法就是要省錢，一個外籍裁判在台灣一個球季的貢獻是所有裁判受益，即使一時之間沒有領悟，一個球季應該可以有心得，這會比中生代去美國受訓還要對裁判有幫助。另一方面裁判也是人，要給裁判一點尊重，否則以後不用設裁判，看重播就好，不是嗎? 好壞球也可以用軟體來判。

作者: aq0704 時間: 2015-4-27 03:19 PM

希望裁判能夠減少誤判率...
讓比賽結果不受誤判影響
辛苦了裁判
加油

作者: derjin 時間: 2015-4-27 07:14 PM

裁判很辛苦沒錯，但應該要多加努力的

作者: andy77618 時間: 2015-4-27 07:29 PM

哪份工作沒壓力...有壓力才能成長阿...不然在原地有什麼好玩的

會不會裁判決的我不罰錢，就判的比較好...個人覺得不會

作者: chihua0808 時間: 2015-4-27 07:35 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

歡迎光臨伊莉討論區 (http://ww06.eyny.com/)